this post was submitted on 03 Sep 2024
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DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

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[–] Ravi@feddit.org 16 points 3 months ago (1 children)

Diese verdammten Katzen schrecken vor nichts zurück, unsere armen deutschen Vögel. ~~Perserkatzen~~ Katzen sofort abschieben!!!1111 /s

[–] unexposedhazard@discuss.tchncs.de 31 points 3 months ago* (last edited 3 months ago) (2 children)

Für interessierte hier mal eine statistik (aus den USA, wird hier anteilig aber nicht groß anders ausfallen denke ich)

https://www.fws.gov/library/collections/threats-birds

TLDR:

Katzen sind verantwortlich für 2,4 milliarden der jährlichen 3,3 milliarden durch menschliche Ursachen getöteten Vögel in den USA. Danach kommengebäude kollisionen 600 millionen und autos 200 millionen.

Das nächste mal wenn mir jemand was von "Windräder töten vögel" erzählt, gibts glaub eins auf die fresse.

Ich find frei laufende katzen auch cool, aber die sind schon echt extrem schädlich.

[–] d_k_bo@feddit.org 10 points 3 months ago* (last edited 3 months ago)

Was in der Statistik aber nicht erfasst wird: Riesige Landflächen sind durch industrialisierte Landflächen für viele Vögel unbewohnbar und das durch massiven Pestizideinsatz mitverursachte Insektensterben wird auch einen großen Einfluss auf die Vogelwelt haben.

For instance, habitat loss is thought to pose by far the greatest threat to birds, both directly and indirectly, however, its overall impact on bird populations is very difficult to directly assess.

[–] flora_explora 2 points 3 months ago

Guter Punkt das mit den Windrädern! Glaub das sind dann meist andere Vogelarten, besonders halt große Greifvögel, die Katzen niemals fangen würden/könnten.

Fand diese Podcast-Folge zu Katzen und Vögeln wirklich gut. Da wird auch be ähnliche Statistik wie von dir aufgeführt besprochen: https://open.spotify.com/episode/4rw3LTxmqqm0ABd1v5Qv6n?si=kMf048FXTLS0rNNNmmSIbw

[–] Duke_Nukem_1990@feddit.org 15 points 3 months ago* (last edited 3 months ago) (1 children)

Das Problem ist, dass die toxoplasmosezersetzten Hirne der Katzenhaber:innen niemals einsehen würden, dass ihre Babys irgendwas falsch machen könnten.

Edit: Katzen-Brains haben diesen Kommentar gefunden und sind NICHT happy lol

[–] cjk@discuss.tchncs.de 13 points 3 months ago* (last edited 3 months ago) (1 children)

naja, was heisst "falsch" in diesem Fall schon. Es sind halt Tiere, die sich verhalten, wie sie sich verhalten. Da gibt es kein falsch oder richtig, moralische Bewertungen lassen sich da nicht anwenden.

Es sind eher wir Menschen, die uns da problematisch verhalten, etwa indem wir sie massenhaft züchten und halten.

Edit: mir fällt auf, dass das missverstanden werden kann. Ich wollte damit nicht sagen, dass jedes Verhalten, dass Haustiere an den Tag legen, akzeptabel ist. Es ging mir vor allem um die moralische Bewertung, die halt auf Tiere einfach nicht anwendbar ist.

[–] Duke_Nukem_1990@feddit.org 7 points 3 months ago (1 children)

Es ist ne invasive Spezies. Und mit dem Kontext der Verantwortung, die ein Halty da übernehmen sollte, kann man schon von falsch machen reden. Wenn mein hypothetischer Rottweiler ein Baby zermatscht, würde ich schon auch sagen, dass er und ich was falsch gemacht haben.

[–] cjk@discuss.tchncs.de 2 points 3 months ago

Siehe mein Edit. :-) na klar hast du dann was falsch gemacht. Aber bei einem Tier kann man halt nicht von falsch reden.

[–] MaggiWuerze@feddit.org 10 points 3 months ago

Ganz einfach, Ja. Die haben draußen nix zu suchen. Erstmal wegen der Menge an Vögel und anderen kleinen Wildtieren die durch sie getötet werden. Dann schon dem eigenen Tier zuliebe, wir haben ne Nachbarin, die hat nen richtigen Katzenfriedhof im Garten, weil die alle auf der nahe gelegenen Bundesstraße platt gefahren wurden und trotzdem laufen ihre Katzen noch frei rum... Und zuletzt auch den Nachbarn zuliebe, man sollte sich mal ausdenken was die Leute sagen würden wenn die Nachbarshunde einfach durch den eigenen Garten streifen würden, alles vollkacken und dann noch Blumen ausgraben.

[–] Cokes@feddit.org 8 points 3 months ago (1 children)

https://www.nabu.de/tiere-und-pflanzen/voegel/gefaehrdungen/katzen/15537.html

Um das Problem durch die Katzen mal ein wenig zu relativieren.

Allein der Hinweis, dass Katzen nur in Siedlungsräumen erhöht vorkommen und jagen, ist für mich ein guter Punkt, das ganze etwas differenzierter zu betrachten.

[–] Quittenbrot@feddit.org 4 points 3 months ago (1 children)

Dabei sollte man aber auch bedenken, dass es durchaus Vögel gibt, die nur einen bestimmten Lebensraum besiedeln, wie bspw Siedlungsräume. Nicht jeder ist ein Generalist, der überall vorkommt.

[–] Cokes@feddit.org 5 points 3 months ago (2 children)

Denkst du da an die Felsentaube, oder welche Vogelarten sind sonst noch (mittlerweile) auf Siedlungsräume der Menschen angewiesen?

Ich würde jetzt erstmal behaupten, dass bevor die Katze einen speziellen Siedlungsraum unattraktiv macht, oder die Vögel darin ausmerzt, die Anwesenheit des Menschen einen erheblich größeren Einfluss hat. Hauskatzen sind nicht das ursprüngliche Problem, sondern der Mensch und dessen Umgang mit Lebensräumen. Die Katzen folgen dann drauf und geben evtl. noch den Rest.

Daher finde ich es wichtig, das Problem nicht auf Freigänger zu verdichten - gerade im Interview werden verwilderte Hauskatzen als größeres Problem beschrieben. Die verziehen sich auch in Naturschutzgebiete, wo ein Freigänger - mangels Zuhause - nicht hinkommen würde.

[–] cjk@discuss.tchncs.de 4 points 3 months ago

Ja, in der Tat. Verwilderte Hauskatzen konsequent kastrieren und Freigänger kastrieren würde deutlich helfen. Das ist ja sogar eine Forderung des NABU.

[–] Quittenbrot@feddit.org 2 points 3 months ago

Das sind die sogenannten Kulturfolger. Beispiele wären neben deinen Tauben die Spatzen, Krähen, Schwalben oder Amseln. Diese Arten florieren erst so richtig in der durch den Menschen geformten Siedlungslandschaft. Natürlich sind damit in der Tendenz eher die kleinteiligeren Landschaften von früher™ und nicht unbedingt New York City gedacht, aber selbst in diesen Städten funktionieren Tauben oder Falken erstaunlich gut.

[–] Elchi@feddit.org 7 points 3 months ago (2 children)

Katzen sind in Deutschland keine invasive Spezies.

[–] cjk@discuss.tchncs.de 7 points 3 months ago

Warum der Downvote? Das stimmt. Katzen sind in Deutschland keine invasive Art.

[–] storcholus@feddit.org 4 points 3 months ago (1 children)

Kommen als Haustier aber evtl doch häufiger vor als sonst in freier Wildbahn und sind als Haustier nicht mit Wildkatzen gleich zu setzen, die ja trotzdem existieren

[–] Elchi@feddit.org 1 points 3 months ago

Das ist fürs Ökosystem kein großer Unterschied. Alle Beutetiere sind bereits an Katzen (Haus und Wild) gewöhnt und werden durch ihr erscheinen nicht plötzlich ausgerottet.

[–] 30p87@feddit.org 6 points 3 months ago (1 children)

Von den dutzend Gadsen in der Nachbarschaft hat genau eine Mäuse und Vögel gejagt, und das war unsere. Und da vor allem Mäuse. In ner Stadt wäre das eventuell sogar relevant für die Vögelpopulation, aber neben/in einem Wald eher weniger. Und die Stadt ist sowieso kritisch für Gadsen und Bellgadsen.

[–] trolske@feddit.org 17 points 3 months ago (1 children)

Naja, eine von der du es sicher weißt. Das heißt nicht zwangsläufig, dass die anderen nie jagen.

[–] 30p87@feddit.org 1 points 3 months ago

Zumindest nicht so, dass ich es jemals bemerkt hätte. Auch keine Mäuse etc., es sind halt größtenteils drinnen und Hauskatzen, und halt nicht sehr aktiv.

[–] Gladaed@feddit.org 3 points 3 months ago (1 children)

Poe's law: Nein. Vermutlich wird da stehen, dass wir stattdessen lieber Biotope schaffen sollten durch Pflanzen von z.B. Dornengestrüpp in dem bodenbrüter vernünftig nisten können.

[–] int_not_found@feddit.org 8 points 3 months ago

Poe's Law ist:

Egal wie übertrieben ein satirischer Beitrag ist, es wird online immer jemanden geben, der ihn für eine echte Position hält.

Ich glaube du meinst Betteridge's Law:

Fragen in Überschriften werden in der Regel mit Nein beantwortet

[–] RedPandaRaider@feddit.org 2 points 3 months ago

Ich dachte das Katzen nur in den USA ein Problem sind. Weil es dort so viele unkastrierte und vor allem wilde Katzen gibt und naja weil es eben Amerika ist.