Mir wäre es lieber wenn wir hier erstmal eine Fick-Tonne an Windrädern hinklatschen und dann erst in die Kernfusion investieren. So als Backup-Plan falls das mit der Kernfusion länger dauert oder eventuell gar nichts wird...
this post was submitted on 06 Feb 2024
18 points (100.0% liked)
DACH - jetzt auf feddit.org
69 readers
1 users here now
Diese Community wird zum 01.07 auf read-only gestellt. Durch die anhäufenden IT-Probleme und der fehlende Support wechseln wir als Community auf www.feddit.org/c/dach - Ihr seid herzlich eingeladen auch dort weiter zu diskutieren!
Das Sammelbecken auf feddit für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.
Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:
Eine ausführliche Sidebar findet ihr hier: Infothread: Regeln, Feedback & sonstige Infos
Auch hier gelten die Serverregeln von https://feddit.de !
Banner: SirSamuelVimes
founded 1 year ago
MODERATORS
Wir müssen beides machen. Eins hält den status quo, das andere ist für die Zukunft. Genau sowas kann Deutschland aber absolut gar nicht.
An der Technologie wird seit 60 Jahren geforscht. Es ist noch immer völlig offen, ob wir jemals eine wirtschaftliche und sichere Kernfusion hinbekommen. Die Kernspaltung war ein massives Verlustgeschäft für die Gesellschaft.
Das Problem ist leider etwas komplexer.
Die lange Entwicklung und das "seit 50 Jahren in 30 Jahren" Meme kommen auch daher, dass immer mit einer höheren Förderung gerechnet wurde. Die ist aber gerade vor den 00ern wegen Atomkraft ausgeblieben - das Problem war ja gelöst.
Projekte wie ITER wiederum haben eher aus politischen Gründen Probleme, weil jede Partnernation alles können muss, was zu massiven Problemen führt.
Von den Experten die ich bis jetzt gehört habe, bezweifelt auch kaum jemand, dass es langfristig möglich ist, so einen Reaktor zu betreiben - auch wirtschaftlich. Was du an der ganzen Geschichte aber nicht vergessen darfst, ist halt dass das zu einem erheblichen Teil Grundlagenforschung ist. Die Wissenschaft hat unglaublich viel über Plasma und Magnetfelder gelernt, das allein ist schon wertvoll.
Ich möchte auch nicht in Abrede stellen, dass die Forschung grundsätzlich wichtig ist, und relevante Ergebnisse auch außerhlab der Energiegewinnung bringt.
Meine Sorge ist, dass Kernfusion als "technologieoffen, und ideologiefrei" Heilsbringer verkauft wird, um von den notwendigen Investitionen in etablierte regenerative Energien abzulenken. Wie @aaaaaaaaargh@feddit.de sagt, ist Deutschland ziemlich schlecht darin, Gegenwart und Zukunft miteinander zu verbinden und ins Gleichgewicht zu bringen.
Ich stimme dir zu. Was ich allerdings damit eher meinte, ist, dass Deutschland generell nicht gut vorausplanen kann. Es hat für mich den Eindruck, als gelte die Zukunft für exakt eine Legislaturperiode oder einen Managerzyklus bei VW. Zwei solch fundamental neue Ansätze wie Windenergie und Fusion ("neu" hier im Sinne des Planungshorizonts des Bundes gemeint) wird unsere eher kurzsichtige Politik meiner Einschätzung nach ohne Paradigmenwechsel nicht verfolgen können.
Und das meine ich nicht parteiideologisch, ist ganz egal ob Ampel, Linke oder Konservative, ich halte das für ein strukturelles Problem und eines mangelnden Willens zur Progressivität.
Wir bekommen es ja noch nicht mal hin bewährte Lösungen zu bauen wie z.B. Bahn statt Straße oder auch nur bestehende Infrastruktur entsprechend ihrer Lebenserwartung zu ersetzen.
Stimmt. Es sollte aber jedem klar sein,, dass Bayern sich hier einfach ein Alibiprojekt geschaffen hat damit sie sich noch mehr gegen Erneuerbare Energien wehren kann.
"Was wollt ihr denn mehr? Wir stecken gerade so richtig viel Geld in Kernfusion, da haben wir keine Ressourcen für Windräder!"
Ich zweifle auch stark daran, dass da richtig grosse Kohle reingesteckt wird. Oder wenn, dann landet sie in den Taschen von Unternehmer welche sie kennen.
Oder wenn, dann landet sie in den Taschen von Unternehmer welche sie kennen.
Wahrscheinlich dann auch noch zufälligerweise der ca. drölfzigste Scharlatan, der kalte Fusion erfunden haben will. Diesmal aber wirklich, Ehrenwort.
Jetzt kannst du mal raten, warum ewig gestrigen Politiker von Bayern sowas anstossen. Genau, damit sie einen "Grund" haben nicht in erneuerbare Energien zu investieren. Darum erwarte ich von denen auch nicht wirklich viel Einsatz im Thema Kernfusion sondern wohl eher so wenig wie möglich.
Ich finde den Plan super. Ohne Stromtrassen wandert dann die Wirtschaft zu uns in den Norden.
Hoffe insgeheim die EU wird sich in den nächsten Jahren die regionalen Strompreise Mal angucken. Dann schauen die Bayern ganz verwundert, wenn die Strompreise in die Höhe schnellen.
Können wir dann eine Flüchtlingsdebatte starten, wenn die Leute aus Bayern nach Norden kommen? Ich schlage schonmal eine Bayernobergrenze vor.
"Speicher...! Wir brauchen Speicher!" -- Olli Khan
Brauchen wir nicht
noch nicht
Selbstverständlich brauchen wir die. Am besten in dezentraler Form, z.B. über Vehicle 2 Grid.
Nö, wozu? Wir haben jetzt auch keine Speicher in Form von von vehicle grid. Wozu müssen wir strom jetzt so dringend speichern?
Kann mal jemand Strauß fragen, was das Thermometer in der Hölle sagt? Das Nimbyland plant etwas in den eigenen Grenzen zu bauen? Geht das überhaupt, müsste die CSU nicht schon bei dem bloßen Gedanken zu Staub zerfallen oder so?
Ah warte ich verstehe es. Sehr clever. Das ist wie damals, als Musk die Hyperloop in Kalifornien befürwortet hat, damit die normalen Zugstrecken nicht ausgebaut werden. Indem man jetzt auf futuristisch macht und in die Planung von Fusionskraftwerken investiert, kann man sich schön aus Solar und Wind rausreden. Chapeau, König Maggus, für einen Moment hast du mich tatsächlich verwirrt.
Gut, dann bekommt das Thema mehr Forschungsgelder. Mit der Energiewende wird es aber weniger helfen.
Mir würde auch spontan was einfallen, wie man in Bayern Kernfusion machen könnte, das wäre schon seit 1952 technisch möglich, sehr gut erprobt und praktisch sofort (mit wenigen Minuten Vorlaufzeit) einsetzbar, aber wahrscheinlich ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit.
spoiler
Der ITER liegt gerade bei 40 Mrd? 50 Mrd? Das ist mehr Geld als der Freistaat alleine stemmen kann. Selbst so ein herkömmliches Atomkraftwerk mit 13-15 Mrd Euro dürfte den bayrischen Staatshaushalt nachhaltig zerstören.