this post was submitted on 18 Jun 2023
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Deutschland

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Sammelbecken für deutsche Kartoffeln und ihre Geschichten über Deutschland.

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[–] pasci_lei@kbin.social 66 points 1 year ago (1 children)

Ich würde gerne eine Verfassungsklage gegen Bayern einreichen. Einfach nur, weil es Bayern ist.

[–] copacetic@discuss.tchncs.de 10 points 1 year ago (1 children)

Ich habe ja eine klitzekleine Hoffnung, dass die CSU mit der CDU fusioniert um über der 5% Hürde zu bleiben. Das könnte sie ein bisschen zurecht stutzen.

[–] Undertaker@feddit.de 9 points 1 year ago

Leider ist das 5-%-Szenario sehr unwahrscheinlich. Selbst das historisch mit Abstand schlechteste Ergebnis hat noch zu 5,2 % gereicht. Also müsste es noch mal eine Ecke schlechter sein. Das ist angesichts der Bayern-Wähler weniger zu erwarten.

[–] KasimirDD@feddit.de 50 points 1 year ago

Leider wird das Bundesverfassungsgericht das nicht mehr vor der Wahl in der Luft zerreißen und Söder bekommt mit seiner platten Lüge, jeder müsse jetzt Omas Häuschen verkaufen, ein paar Stimmen. Die CSU ist echt erbärmlich.

[–] Guildo@feddit.de 31 points 1 year ago

Bayern 🙄

[–] juergen_hubert@kbin.social 28 points 1 year ago (1 children)

Ich habe vor ein paar Jahren 50% einer Wohnung in Bayern geerbt, und die Erbschaftssteuer ist ein schlechter Witz.

Nach dem aktuellen Verkaufswert der Wohnung hätte ich eigentlich eine Erbschaftssteuer von €11.000 bezahlen müssen, aber wegen der vollkommen veralteten Tabellen, die für die Berechnung verwendet werden, waren es nur ca. €3.500.

Und jetzt will die CSU die Freibeträge noch weiter erhöhen? Ich habe das Gefühl, daß hier in Deutschland Erben und Vermietern das Geld nur so hinterhergeschmissen wird!

[–] FlamingHot@feddit.de 25 points 1 year ago (1 children)

Und jetzt will die CSU die Freibeträge noch weiter erhöhen? Ich habe das Gefühl, daß hier in Deutschland Erben und Vermietern das Geld nur so hinterhergeschmissen wird!

Ist ja kein Gefühl sondern statistisch erfasster Fakt. Es wird in Deutschland immer einfacher Geld zu vermehren und immer schwerer Geld anzusparen. Das ist kein Zufall sondern so gewollt.

[–] agressivelyPassive@feddit.de 3 points 1 year ago

Ist das dieses trickle down economics?

[–] fennec@feddit.de 27 points 1 year ago (11 children)

Mit dem Antrag soll über eine verfassungsrechtliche Überprüfung des Gesetzes der Weg für eine Erhöhung der persönlichen Freibeträge, Senkung der Steuersätze und eine Regionalisierung der Erbschaftsteuer geöffnet werden. Die Freibeträge bei der Erbschaftsteuer wurden seit 2008 nicht erhöht. Im Gegensatz dazu seien – so die Kritik Bayerns – die Inflation sowie die Boden- und Immobilienpreise massiv gestiegen.

Achtung unpopulär - aber das sehe ich schon als Problem. Häuser in Bayern in guten Lagen liegen mittlerweile fast alle bei einer >1Mio Bewertung. Der Freibetrag muss angepasst werden.

[–] Tvkan@feddit.de 36 points 1 year ago (6 children)

Direkt voraus: Ich will mich hier nicht um genaue Freibeträge streiten. Von mir aus kann man das gerne inflationsbereinigen, da habe ich kein Problem mit. Das ist aber nicht das eigentliche Ziel.

  1. Meistens wird das ja nicht auf einmal geerbt. Alle 10 Jahre kann man ein paar hunderttausend Euro verschenken, Teilerbschaft wenn der erste Elternteil verstirbt, Geschwister die was abbekommen, eigene Kinder die schon erben und so weiter und so fort.

  2. Eine Million Euro sind etwa 40 Jahre Vollzeit bei Mindestlohn. Das ist auch in Bayern sehr viel Geld.

Dass Bayern sein Wohnpreisproblem nicht in den Griff bekommt (bzw. bekommen will) ist doch hier nur wieder der Vorwand, um wesentlich reichere zu entlasten - wie bei der Abgeltungssteuer. Man sollte auf beides nicht hereinfallen.

[–] fennec@feddit.de 8 points 1 year ago (1 children)

Mit dem Vorwand zur Reichenentlastung könntest du gut Recht haben, es wäre nicht das erste Mal. Mit einer Inflationsbereinigung wäre ich schon komplett zufrieden, aber ja, ich stimme dir zu, es ist heutzutage schon noch gut möglich das Erbe so zu stückeln, um in den allermeisten Fällen die Erbschaftssteuer zu umgehen.

[–] Bildrauschen@feddit.de 7 points 1 year ago (1 children)

Deswegen nennt man die Erbschaftssteuer unter Steuerberatern auch Idiotensteuer. Denn außer dem "toidschen Orbeida" ist niemand so blöd mit der Vermögensübertragung bis zum Ableben zu warten.

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[–] Bildrauschen@feddit.de 6 points 1 year ago
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[–] Ormstunga@feddit.de 33 points 1 year ago (7 children)

Die Freibeträge sind doch eh zu hoch und für den Fall, dass man selbst einzieht gibt es Sonderreglungen das es auch über den Freibetrag kostenlos ist. Wieso soll ich als Einzelkind ohne eigene Leistung eine Millionen an Kapital erben können ohne steuern darauf zahlen zu müssen?

[–] fennec@feddit.de 8 points 1 year ago (2 children)

Weil es der Familie schon gehört hat und es komplett abbezahlt wurde? Sorry aber ich bin gegen Doppelversteuerung.

[–] geissi@feddit.de 25 points 1 year ago (1 children)

Sorry aber ich bin gegen Doppelversteuerung.

Immer wenn es um Vermögenssteuern geht, sind alle gegen Doppelbesteuerung.
Dass der einfache Arbeiter ALLE anderen Steuern mit dem Geld bezahlen muss, das schon mit der Einkommenssteuer besteuert ist, stört seltsamerweise niemanden.

[–] fennec@feddit.de 4 points 1 year ago (2 children)

Ich muss doch auf meinen Lohn auch Einkommenssteuer zahlen? Ja und von diesem hart besteuerten Geld leiste ich mir ein Haus. Und nun dürfte ich das nach jahrzehntelanger Arbeit nicht vererben, ohne dass nochmal der Staat was davon abgekommen?

Das macht keinen Sinn.

[–] geissi@feddit.de 10 points 1 year ago (3 children)

Bei Erbschaften gibt es Freibeträge, vor allem für selbst genutzten Wohneigentum.

Aber betrachte doch mal die Gegenseite:
Du hast dir also jahrelang langsam das Geld für ein Haus zusammengespart und auf deinen Lohn Einkommenssteuer gezahlt.

Und dann ist da jemand, nennen wir sie mal Susanne, die mit 20 gerade mal mitten in der Ausbildung ist und jetzt die Firma vom Papa erbt und damit Multi-Milliardärin ist.
Sollte sie evtl auf dieses Vermögen, für das sie noch keine Minute arbeiten musste, weniger Steuern zahlen als du auf dein Arbeitseinkommen?

Das macht keinen Sinn.

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[–] R00bia@feddit.de 8 points 1 year ago

Es werden Transaktionen besteuert, nicht das Geld an sich... Immer, wenn Geld gegen Wert bewegt wird, muss halt dafür gezahlt werden.

[–] TheWheelMustGoOn@feddit.de 25 points 1 year ago (7 children)

Dann bist du auch gegen Mehrwertsteuer? Es gibt überall Doppelbesteuerung. Du musst auch zwei Mal Steuern zahlen wenn du bspw. Zigaretten kaufst einmal die Tabaksteuer und dann noch die Mehrwertsteuer.

Doppelbesteuerung ist so ein unsinniges Argument sorry

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[–] kosh@feddit.de 11 points 1 year ago

Es ist immer wieder erstaunlich, wie sonst recht linke Foren wie hier oder /r/de beim Thema Erbschaftssteuer eine 180 ° Wende vollziehen und mit Krokodiltränen darüber berichtet wird, wie furchtbar es doch ist in München ein Haus vererbt zu bekommen.

Das ist eine abgedroschene Phrase aber: Check your privilege!

Wer erbt hat selber dafür nichts getan und hat wahrscheinlich schon einige indirekte Vorteile durch den Fakt gezogen in keiner armen Familie groß geworden zu sein. Und ich sage das als jemand, der selber erbt.

[–] CookieJarObserver@feddit.de 4 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (5 children)

Ehrlich gesagt finde ich das gut jemandem der wirklich reich erbt ist das egal, aber wenn man ein kleines Grundstück oder Häuschen vererbt bekommt muss dieser als Otto Normal Mensch das ganze verkaufen um für die Erbschaftssteuer aufzukommen. Das ganze wie es momentan ist, ist absolut beschissen.

Nur zur Klarstellung, die söder Partei oder die März faschistischen wähle ich deshalb ganz bestimmt nicht

[–] KasimirDD@feddit.de 53 points 1 year ago

Es geht eben nicht um Oma ihr klein Häuschen, dafür gibt's Freibeträge und weiß der Fuchs. So blöd ist die Ampel nun auch wieder nicht.

[–] EddyBot@feddit.de 44 points 1 year ago (1 children)

Vererbtes und dann selbst genutztes Wohneigentum bis zu 200 Quadratmeter ist für die Kinder steuerfrei.

und 400k pro Elternteil steuerfrei ist auch ganz schön happig wenn man nicht sofort darin wohnt

Im Grunde nur Symptombekämpfung für eine Immobilienblase von der vor allem Hausbesitzer, mit mehr als einem Haus, in Bayern kräftig profitieren

[–] hannes3120@feddit.de 17 points 1 year ago (1 children)

Zumal man die Steuer ja auch meines Wissens nach nicht sofort zahlen muss sondern auch abstottern kann oder nicht?

[–] tryptaminev@feddit.de 44 points 1 year ago (7 children)

Ja. Man kann eine Stundung beantragen und muss dann die Summe über 7 Jahre zurückzahlen.

Mal ein Rechenbeispiel Haus eine Million wert, ein Kind erbt von einem Elternteil:

  • 1.000.000 Erbschaft
  • -400.000 Freibetrag
  • =600.000 zu versteuerndes Erbe
  • x15% Steuersatz (Steuerklasse 1)
  • = 90.000 Erbschaftssteuer
  • / 7 Jahre
  • = 12.860 jährliche Zahlung

wenn man sonst zur Miete lebt, und einziehen kann, oder das Haus vermietet, kann man das Erbe ohne Mehrkosten antreten. Das man gezwungen wäre das Haus zu verkaufen ist ein Hirngespinst der CSU, um auf Bauernfang zu gehen.

[–] pizzamann247@feddit.de 12 points 1 year ago (2 children)

Dazu lässt sich die Erbschaftssteuer, wenn man es richtig anstellt, bei diesen Beträgen auch komplett umgehen. Haus rechtzeitig (mindestens 10 Jahre vor dem Tod) teilweise an die Kinder als Schenkung übertragen oder anderen Elternteil mit in die Erbstruktur einbauen für weitere 400k Freibetrag, da ist man schnell bei 0€ Erbschaftssteuer selbst bei Millionenerben.

[–] tryptaminev@feddit.de 6 points 1 year ago

Danke, das ist noch mal eine wichtige Ergänzung. Wer Werte deutlich über den Freibeträgen vererben will, tut gut daran ein paar hundert Euro in eine ordentliche Beratung zu investieren, z.B. um auch Themen wie Erbstreitigkeiten vorzubeugen.

[–] Bildrauschen@feddit.de 3 points 1 year ago

Wer eine Kapitalgesellschaft gründet und Immobilien als Betriebsvermögen nimmt, zahlt auch bei Milliardenerbschaften nichts. Wenn man dann noch eine Banklizenz beantragt, sinkt die jährliche Steurlast in den Einstelligen Prozentbereich.

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[–] Ormstunga@feddit.de 17 points 1 year ago (1 children)

Was willst du sonst mit dem Haus machen wenn du nicht einziehst? Für den Fall, dass du den Wohnraum übernimmst zahlst du auch über den Freibetrag keine Steuern

[–] juergen_hubert@kbin.social 6 points 1 year ago

Vermieten. Einfach Hypothek für die Erbschaftssteuer aufnehmen, und die Zinsen von der Steuer absetzen.

[–] juergen_hubert@kbin.social 4 points 1 year ago

Da hätte ich gerne eine Beispielrechung, wieso unter solchen Umständen "Otto Normal Mensch" das Haus verkaufen muss bloss um die Erbschaftssteuer zu bezahlen.

So viel kann das doch gar nicht sein?

[–] kosh@feddit.de 4 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

aber wenn man ein kleines Grundstück oder Häuschen vererbt bekommt muss dieser als Otto Normal Mensch das ganze verkaufen um für die Erbschaftssteuer aufzukommen.

Das halte ich für Gerüchte.

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