this post was submitted on 28 Sep 2024
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DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

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Das Sammelbecken auf feddit.org für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.

Ursprünglich wurde diese Community auf feddit.de gegründet. Nachdem feddit.de mit immer mehr IT-Problemen kämpft und die Admins nicht verfügbar sind, hat ein Teil der Community beschlossen einen Umzug auf eine neue Instanz unter dem Dach der Fediverse Foundation durchzuführen.

Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:

Eine ausführliche Sidebar mit den Serverregeln usw. findet ihr auf der Startseite von feddit.org

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founded 3 months ago
MODERATORS
 

Viele sind mit der Gesamtsituation unzufrieden. Dabei kommt der Diskussionskultur eine Schlüsselrolle zu. Ich glaube nicht, dass diese sich ohne Initiativen 'von unten' verbessern wird. Ich glaube nicht, dass sich ohne deutliche Verbesserungen dort sonst viel verbessern wird.

Ich glaube, dass gute Dinge passieren können, wenn wir Ohnmachtsgefühle abschütteln und uns mit den ganz praktischen Seiten von Austausch beschäftigen.

Da wir uns hier online begegnen, bietet sich eine digitale Variante zum Experimentieren an, die aber schon oft mit Offline-Komponenten kombiniert worden ist: Pol.is.

Mit diesem Online-Werkzeug können die Standpunkte einer Diskussion gesammelt, weiterentwickelt und ihre Bewertungen statistisch aufbereitet werden. Das kann man dann auch als wiki survey bezeichnen, weil man die Umfrage selbst mitgestalten kann.

Aus meiner Sicht spricht für Pol.is, dass es zugleich einfach und komplex genug für viele Anwendungen zu sein scheint. Leute wurden offen gefragt, wie ihre Stadt sich verbessern kann oder es ging um konkrete Konflikte wie den Umgang mit AirBnB in Griechenland (s. https://compdemocracy.org/Case-studies/). Bei vorher schon bekannter Uneinigkeit bekommt man oft ein präziseres Bild der Differenzen, aber es können sich auch überraschende Gemeinsamkeiten oder sogar Lösungen auftun.

Ich will es hier kurz halten, habe vor einer Weile einen längeren Überblick dazu versucht, den ich in Gutes Morgen jetzt noch einmal gepostet habe. Aber das ist die Theorie - und ich schlage vor, dass wir uns mal zusammen ans Praktische machen:

Wir sammeln Erfahrungen mit so einem Prozess, lernen auf was man achten kann. Gleichzeitig kümmern wir uns um Inhalte, die uns interessieren. Später können z. B. Stadt-Communities lokalspezifische Diskussionen auch über Abo-Grenzen hinaus anstreben oder wir können mit anderen Ökosystemen wie dem Reddit-DACH in Dialog treten.

  • Also schaut doch mal in meine Beschreibung und/oder in diese Pol.is-Diskussion 'Pol.is zusammen ausprobieren', die ich zur Veranschaulichung und zum Mitmachen erstellt habe.

  • Nehmt euch einen kleinen Moment für Feedback und gerne zum Sammeln von möglichen Themen dort und/oder hier.

  • Bei Interesse können wir dann die Details einer ersten eigentlichen Diskussion besprechen

Vielen Dank für Eure Aufmerksamkeit!

top 8 comments
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[–] aaaaaaaaargh@feddit.org 1 points 2 hours ago

Also ich habe mir das ganze jetzt mal etwas angeschaut und entdecke da keinen echten Mehrwert. Die Reports sehen ganz nett aus, aber ich wüsste nicht, was mir das bringen sollte, zufriedener mit der Gesamtsituation zu werden.

Als Diskussionsplattform ist Lemmy schon ganz gut und gegen das Ohnmachtsgefühl helfen aus meiner Sicht eher Reformen in Politik und Korruptions-/Lobbygesetzgebung als der Analyse von öffentlichen Diskussionen.

[–] boredsquirrel@slrpnk.net 3 points 3 hours ago

Klingt nach viel Idee und Motivation aber ich versteh nicht wie "ja" oder "nein" (daumen hoch, daumen runter?) sie verbessern sollen.

Wir brauchen perspektivwechsel.

Logische Fehler müssen aufgezeigt werden und Aussagen dann nicht bewertet sondern als ungültig gekennzeichnet werden.

Es müssen Fakten von Meinungen getrennt werden, und der Grad an "Meinung" in einer Aussage muss gekennzeichnet sein.

Dann kann man rational reden.

[–] Sibbo@sopuli.xyz 5 points 8 hours ago* (last edited 7 hours ago) (1 children)

enabled by advanced statistics and machine learning

Bullshitwerkzeug? Wirkt jedenfalls sehr abschreckend. Aber tief in der Beschreibung vergraben:

Does Polis use natural language processing (NLP)? No

Also zumindest kein vollkommen freidrehendes machine learning. Ansonsten klingen die Algorithmen eher weniger nach klassischem machine learning, eher klassische Datenanalysemethoden.

[–] borisentiu@feddit.org 2 points 8 hours ago (1 children)

Genau, das hat mich erst auch beunruhigt, aber ich habe auch darüber geschrieben, dass es sich in den FAQ aufklärt. Sonst würde ich auch die Finger davon lassen. Es geht eigentlich nur darum automatisiert zu sehen, aha, 50 Leute stimmen Aussage B, T und X zu und 32 andere sind alle dagegen aber mehrheitlich für Aussage A usw. Haben wir da Gruppen, die für die (menschliche) Analyse interessant sind?

Das andere ist, dass die Reihenfolge nicht völlig zufällig ist, in der man die Statements gezeigt bekommt. Begründet wird das damit, dass man seine Zeit sinnvoller verwendet, wenn man erst über etwas anderes abstimmt als über die x-te Variante von etwas, das man schon öfter abgelehnt hat z. B. (Ausgehend von diesen Gruppenmustern)

[–] Sibbo@sopuli.xyz 1 points 8 hours ago (1 children)

Ich glaube am coolsten wäre es, wenn Lemmy seine votes offen machen würde, und dann könnte man solche Analysen einfach auf beliebige Kommentarspalten anwenden.

[–] borisentiu@feddit.org 1 points 8 hours ago

Gut, dafür hat man eine bewusstere Teilnahme bei solchen Diskussionen. Kommentare und die Abstimmung auf Lemmy und Co. sind halt oft auch diffus - was genau bekam da einen Daumen hoch? Am Ende ist man sich in einer Bubble vielleicht wieder mal 'grob einig', aber auch nicht immer einen Schritt vorangekommen? Bei solchen Pol.is-Diskussionen soll auch gefördet werden, dass man klare Aussagen hat und gegebenenfalls dann eine eigene Variante einbringt, wenn es nicht ganz die eigene Position beschreibt.

[–] d_k_bo@feddit.org 2 points 9 hours ago (1 children)

Die letzten beiden Links sind (noch) leer

[–] borisentiu@feddit.org 2 points 9 hours ago

Ah Murks! Vielen Dank, habs korrigiert!