this post was submitted on 15 Jun 2023
11 points (100.0% liked)

Aufmüpfig

13 readers
2 users here now

Willkommen bei Aufmüpfig! Eine Plattform für rebellische Geister, erschreckende Ideen und verwegene Memes.

Gemeinsam setzen wir uns für soziale Gerechtigkeit, Antikapitalismus, Antifaschismus, Queerfeminismus, Klimagerechtigkeit und eine bessere Welt ein.

Schließ dich uns an und werde Teil dieser aufmüpfigen Community!

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Es gibt immer viele Forderungen nach Vermögenssteuern und das Reiche ihren fairen Teil bezahlen sollen aber wie funktioniert das in der Praxis?

Zuerst sind wir uns wahrscheinlich einig das Einkommen aus Lohn ausreichend besteuert wird, ob 1-10 % mehr oben an 250k lässt sich diskutieren aber das sind kaum die Reichen an denen sich die meisten stören.

Erbschaftssteuer ist ein Ansatz aber sollte es nicht okay sein sein Unternehmen an das Kind zu vererben? Oder Börsennotierte Unternehmen nicht? Ab einem gewissen Umsatz/Gewinn/Schätzwert?

Gewinn aus Zinserlösen und Dividenden werden bereits mit 25% besteuert was schon ziemlich happig ist.

Superreiche werden meist auch ihre Aktien nicht verkaufen sondern stattdessen beleihen um an Geld zu kommen. Irgendwann ist ja aber auch hier der Kredit fällig und es müssen hierfür Anteile verkauft werden um den Kredit zu bezahlen -> ergo es wird versteuert.

Milliardäre sitzen soweit ich es verstehe halt hauptsächlich auf "unrealised gains" und mir fällt keine Lösung ein wie diese sinnvoll zu besteuern sind ohne das Stück für Stück die Firma(als Anteile)dafür verkauft werden muss. Die Unternehmensgewinne selbst werden ja auch versteuert, die Löhne an die Mitarbeiter ja auch noch.

Anscheinend gibt es in anderen Ländern ja deutlich höhere Grundsteuern aber da weiß ich nichts drüber wie das sie Reichen speziell mehr belasten sollen.

Wende mich halt an diese Community weil ich denke das schlauere Leute sich bereits den Kopf darüber zerbrochen haben und ich gern wüsste wie Ü

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] konodas@feddit.de 1 points 1 year ago (1 children)

Ich denke dass das darauf ankommt. Der wert eines börsennotierten unternehmens ergibt sich nicht unbedingt dadurch das arbeiter viel erschaffen haben und dafür zu wenig bezahlt wurden, sondern dass "der markt" glaubt, dass das unternehmen so viel wert ist. Die klassische wirtschaftstheorie wonach kapitalistischer gewinn aus dem mehrwert der arbeiter generiert wird wird, soweit ich weiss, heute als veraltet angesehen.

Wenn ich eine firma habe in der ich meine angestellten fair bezahle, und sich der wert der firma z.b. über nacht verdoppelt, liegt dass dann daran dass ich meine angestellten in der vergangenheit unterbezahlt habe, oder daran dass irgendwelche menschen glauben die aktien in zukunft gewinnbringend verkaufen zu können?

[–] agarorn@feddit.de 1 points 1 year ago

Ja, es ist natürlich alles komplizierter.

Viele Leute haben in der letzten Zeit gesagt dass es viele Firmen gibt die am Aktienmarkt deutlich überbewertet sind. Ein gutes Beispiel ist Tesla, die mehr an Börsenwert haben also die nächsten 10 Autohersteller zusammen: https://www.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/kr3wy9/oc_tesla_is_now_bigger_in_market_cap_than_the/?ref=share&ref_source=link

Oft ist da Spekulation dabei. Aber was heißt denn Spekulation. Menschen denken dass die Firma so viel Wert ist, sie hoffen also darauf dass in Zukunft entweder einen Dummen gibt der noch mehr bezahlt, oder dass die Firma irgendwann wirklich Gewinn abwirft, oder?

Also entweder ist es eine Blase, und irgendwann haben sich die Anleger verzockt, oder Dividenden kommen doch, und diese sind Gewinne die die Arbeiter der Firma erwirtschaftet haben werden.

Aber so eine Blase ist doch sogar nur zum Vorteil von dem Eigentümer wenn es denn eine Vermögenssteuer gibt. Dieser muss ab und zu ein paar Anteile verkaufen, wenn die Blase platzen sollte kann er sich das aber billiger zurückkaufen.