this post was submitted on 26 Jul 2023
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founded 1 year ago
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[–] tryptaminev@feddit.de 141 points 1 year ago (3 children)

Sind wir also schon so weit, dass die CDU zwischen guten und schlechten Opfern des mörderischen Naziregimes unterscheidet...

[–] Shialac@lemm.ee 45 points 1 year ago (1 children)
[–] Anekdoteles@feddit.de 3 points 1 year ago (1 children)

To be fair: Das machen Linke allerdings auch.

[–] Spike@feddit.de 16 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Inwiefern? Welche Linke? Sprich dich aus. Warum geht es jetzt darum?

[–] Anekdoteles@feddit.de 2 points 1 year ago (2 children)

Na für Röhm und Stauffenberg gibt's wenig Mitleid.

[–] AntonMuster@discuss.tchncs.de 12 points 1 year ago (1 children)

Weil halt beides waschechte Nazis waren, die bei internen Machtkämpfen gestorben sind.

[–] Anekdoteles@feddit.de 1 points 1 year ago (2 children)

Sag ich ja: da wird unterschieden.

[–] GenEcon@lemm.ee 11 points 1 year ago

Scheiß Linke Doppelmoral! Stimmen gegen einen Stolperstein für Hitler, wobei er auch ein Opfer des Naziregimes war!

[–] AntonMuster@discuss.tchncs.de 9 points 1 year ago (1 children)

Klar, man kann natürlich auch Claus Stauffenberg und Georg Schumann gleichermaßen als Opfer des Nationalsozialismus hinstellen, aber dann ist man halt scheiße.

[–] Anekdoteles@feddit.de 1 points 1 year ago (1 children)

Ein wirklich wertloser Beitrag.

[–] Nobsi@feddit.de 2 points 1 year ago

Ja von dir.

[–] Shialac@lemm.ee 1 points 1 year ago
[–] Rayleigh@feddit.de 28 points 1 year ago

Das hat doch schon lange Tradition in diesem Land

[–] Elchi@feddit.de 3 points 1 year ago (1 children)

Wenn zwischen den Toten überhaupt nicht differenziert wird dann kann man ja auch gleich einen Stolperstein für Hitler setzen.

War ja auch ein irgendwie ein "Opfern des mörderischen Naziregimes" 😂

[–] TiKa444@feddit.de 34 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Ähm nein. Nichtmal im Ansatz. Nicht mal wenn man den Kontext außenvorlässt. Auch wenn du es anscheinend als Scherz gemeint hast, Täter-Opfer-Umkehr liegt leider zu sehr im Trend

[–] Elchi@feddit.de 1 points 1 year ago (1 children)

Täter und Opfer schließen sich ja nicht gegenseitig aus. Hitler wurde am ende auch Opfer seiner eigenen taten.

Natürlich ist das ein extrem Beispiel aber es geht eben darum ob einem Opfer explizit als Individuum gedacht werden sollte unabhängig von ihrem handeln oder Tätigkeit.

[–] Killing_Spark@feddit.de 19 points 1 year ago (1 children)

Wenn du Selbstmord mit KZ Gefangenschaft gleichsetzen willst kann ich dich nicht aufhalten aber es ist trotzdem scheisse. Bei den Opfern des NS Regimes geht es nicht nur um den Fakt der Ermordung sondern darum wie es geschehen ist

[–] Elchi@feddit.de 1 points 1 year ago (1 children)

Wenn du Selbstmord mit KZ Gefangenschaft gleichsetzen

Wenn du so etwas in meine Worte hineininterpretieren willst kann ich dich nicht aufhalten aber es ist trotzdem scheiße. 😂

Natürlich sind Menschen die deswegen Selbstmord begangen haben auch Opfer. Oder willst du etwa behaupten dass Juden die sich umbrachten um zum Beispiel den KZs zu entgehen keine Opfer sind?

[–] Killing_Spark@feddit.de 8 points 1 year ago (1 children)

Täter und Opfer schließen sich ja nicht gegenseitig aus. Hitler wurde am ende auch Opfer seiner eigenen taten.

Oder willst du etwa behaupten dass Juden die sich umbrachten um zum Beispiel den KZs zu entgehen keine Opfer sind?

Du vergleichst nicht ernsthaft Menschen, die den "Frei"tod statt KZ gewählt haben mit Hitler, der sich mit seinem Tod die Schande und eine normale lebenslängeliche Haft ersparen wollte, oder?

[–] Elchi@feddit.de 2 points 1 year ago (1 children)

Der Unterschied dazwischen ist eben genau mein Punkt.

Mit Hitler ist klar dass ihm nicht als Opfer gedacht werden sollte und am anderen ende des Spektrums sind die KZ Insassen bei denen auch klar ist das ihnen gedacht werden sollte.

Aber irgendwo dazwischen ist eben ein Punkt an dem man sagen kann dass dies zwar auch Opfer sind aber ihnen trotzdem nicht gedacht werden sollte. Als teil der Opfer schon aber halt nicht als herausgestellte Individuen.

[–] Killing_Spark@feddit.de 9 points 1 year ago (1 children)

Sind wir also schon so weit, dass die CDU zwischen guten und schlechten Opfern des mörderischen Naziregimes unterscheidet…

Wenn zwischen den Toten überhaupt nicht differenziert wird dann kann man ja auch gleich einen Stolperstein für Hitler setzen.

War ja auch ein irgendwie ein “Opfern des mörderischen Naziregimes” 😂

Das war der Kommentar zu einem Kommentar mit dem du hier eingestiegen bist. Der Post hat als Titel

UnionWatch: CDU, Freie Wähler und AfD in Limbach-Oberfrohna stimmen zusammen gegen das Platzieren von Stolpersteinen, weil die Opfer in der KPD waren.

Da kommt natürlich erstmal der Gedanke auf, dass du insinuieren wolltest, dass der Tod der Mitglieder der KPD, die auch in KZs gelandet und gestorben sind, nicht so schlimm war. Du versuchst dich hier in unglaubliche Allgemeinaussagen zu retten, die wirklich gar nichts mit dem OP noch mit dem oben Zitierten Kommentar zu tun haben.

Aber irgendwo dazwischen ist eben ein Punkt an dem man sagen kann dass dies zwar auch Opfer sind aber ihnen trotzdem nicht gedacht werden sollte. Als teil der Opfer schon aber halt nicht als herausgestellte Individuen.

Ja unter Hitler ist bestimmt mal jemand gestorben um den es emotional nicht schade war. Glückwunsch. Aber selbst wenn man dir jetzt mal freundlich zugesteht, dass du damit nicht allgemein die KPD meinst sondern tatsächlich schlimme Leute, begrüßt du damit Mord an politisch Andersdenkenden, Queeren, oder "Untermenschen" (würg). Denn selbst wenn man annimmt, dass da jemand dabei war, der wegen anderer Vergehen die Todesstrafe verdient hätte (auch darüber lässt sich streiten ob es das überhaupt gibt), so wurde er auf unnötig qualvolle Weise und aus niederträchtigen Motiven umgebracht.

[–] Elchi@feddit.de 1 points 1 year ago (1 children)

Vielleicht hast du ja den verlinkten X nicht gelesen

Wir sind jetzt an dem Punkt, wo Opfer des Nationalsozialismus in 2 Klassen geteilt werden.Denen, den gedacht wird und denen, den nicht gedacht wird.

Es geht hier um die generelle Unterteilung ob es zwei Klassen geben sollte oder nicht.

Mein argument ist immer noch das gleiche nur von einem Satz auf mehrere gestreckt.

Von Anfang an allgemein gehalten und niemandem was unterstellend.

Außer vielleicht Hitler tot zu sein. 😂

Deine Logik dass wenn man einem Toten nicht gedenkt automatisch seinen Tod gutheißt oder gar eine rückwirkende Todesstrafe fordert finde ich auch amüsant aber teile sie nicht.

Ich hoffe das klärt all deine Unterstellungen auf und vorweg ich heiße damit auch nicht die Bestrebungen nach einem Hitler Klon gut. 😀

[–] Killing_Spark@feddit.de 3 points 1 year ago (1 children)

Man gedenkt den Opfern nicht nur um ihnen persönlich eine Ehre zu erweisen, man gedenkt ihnen auch, um die Erinnerung daran wach zu halten WARUM sie sterben mussten. Wenn man die Opfer aufteilt in "gut" und "schlecht", dann werden die "schlechten" Opfer in (noch mehr) Vergessenheit geraten als die "guten" Opfer. Was wir ganz sicherlich nicht wollen können ist die Opfer des NS Regimes, egal welcher Richtung, vergessen. Besonders in Zeiten, in denen die Rechten in Europa und Global wieder mehr Zustimmung bekommen.

Vielleicht hast du ja den verlinkten X nicht gelesen

Wir sind jetzt an dem Punkt, wo Opfer des Nationalsozialismus in 2 Klassen geteilt werden.Denen, den gedacht wird und denen, den nicht gedacht wird.

Es geht hier um die generelle Unterteilung ob es zwei Klassen geben sollte oder nicht.

Es ging in dem Tweet um Opfer deren nicht gedacht werden soll weil sie KPD Mitglieder waren. Der Tweet stand nicht allgemein mit der Frage da, ob man diese Unterteilung machen sollte (was ich auch grundsätzlich ablehne, siehe oben), sondern insbesondere mit Bezug auf politisch verfolgte des NS Regime.

Deine Logik dass wenn man einem Toten nicht gedenkt automatisch seinen Tod gutheißt oder gar eine rückwirkende Todesstrafe fordert finde ich auch amüsant aber teile sie nicht.

Du scheinst aber der Meinung zu sein, dass man manchen Menschen die vom NS Regime gefoltert und ermordet wurden nicht mehr gedenken sollte. Wir gedenken den Menschen weil ihnen unglaubliches Unrecht widerfahren ist. Wenn man den einen nicht gedenken will den anderen aber schon, zeugt das irgendwie schon davon, dass da ein unterschied zwischen den Opfern gemacht wird und für die einen das Unrecht als kleiner eingeschätzt wird. Gutheißen ist meinetwegen übertrieben gewesen, ich finde trotzdem, man sollte da keinen Unterschied machen. Die Behandlung der Opfer des NS war in jedem Fall schrecklich.

[–] Elchi@feddit.de 1 points 1 year ago (1 children)

Es ging dem X zum teil und in dieser Kommentarkette ausschließlich darum OB differenziert werden sollte, nicht WONACH differenziert werden sollte.

Die Opfer nur auf die Umstände oder den Grund ihres Todes zu reduzieren finde ich nicht in Ordnung und wird deren Leben auch nicht gerecht.

[–] Killing_Spark@feddit.de 1 points 1 year ago (1 children)

Die Opfer nur auf die Umstände oder den Grund ihres Todes zu reduzieren finde ich nicht in Ordnung und wird deren Leben auch nicht gerecht.

Die Idee der Reduzierung hast nun wiederum du dir irgendwo her gefischt, von mir kam die nicht.

[–] Elchi@feddit.de 1 points 1 year ago

Ich habe mir auch erlaubt etwas in deine Worte rein zu interpretieren. 😄

[–] Haven5341@feddit.de 97 points 1 year ago (3 children)

Ein voller Erfolg für die Brandmauer der CDU. Ich bin mir sicher, die Nazis quietschen schon vom in die Ecke gedrückt werden.

[–] agressivelyPassive@feddit.de 36 points 1 year ago (1 children)

Brandmauer heißt bei denen wahrscheinlich die Synagoge anzuzünden.

[–] aksdb@feddit.de 4 points 1 year ago

Hat Mauern und brennt. Passt also. /s

[–] Don_alForno@feddit.de 9 points 1 year ago

Komische Kita, die sie da leider nur mit der AfD durch bekommen haben. Sieht fast mehr wie rechtsblinde Nazischeiße aus.

[–] geizeskrank@feddit.de 8 points 1 year ago (1 children)

Ich bin gespannt, wie die CDU Führung darauf reagiert ^^

[–] aksdb@feddit.de 6 points 1 year ago

Wie immer: je nach Audienz wird distanziert oder relativiert.

[–] Hemja@feddit.de 42 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

In der Quelle vom Tweet (SZ) steht noch ein Beispiel einer Zusammenarbeit vom CDU, Afd, FDP und der rechtsextremen Vereinigung pro Chemnitz

Gemeinsamer Nenner Migration

So stimmten im Chemnitzer Stadtrat Abgeordnete der CDU gemeinsam mit FDP, AfD und der rechtsextremen Vereinigung "Pro Chemnitz" für eine veränderte Besetzung des Jugendhilfeausschusses, in dem Vertreter von freien Trägern und Wohlfahrtsverbänden deutlich an Einfluss einbüßten. Laut Hummel verlor der Dachverband Netzwerk für Kultur- und Jugendarbeit seinen Sitz, der 60 Trägervereine repräsentierte. "Langfristig ist zu vermuten, dass dies zu starken finanziellen Einbußen und einer Umstrukturierung der Trägerlandschaft führen wird."

[–] Anekdoteles@feddit.de 5 points 1 year ago

Weniger Geld für Jugendarbeit bedeutet mehr Probleme mit strafrechtlich auffälligen Jugendlichen bedeutet mehr Stimmen für die Gurkentruppe und ihre Nichtlösungspolitik. Ein echter Selbstläufer.

[–] kickeriekuh@feddit.de 25 points 1 year ago (1 children)

Bin mal gespannt, wie die so in nächster Zeit abstimmen werden, wenn es um die (Um)benennung von Straßennamen geht, die was mit der NS-Zeit zu tun haben. Da sieht man das sicher wieder sehr locker...

[–] Frisbeedude@feddit.de 7 points 1 year ago

Ungefähr so wie hier?

Man muss allerdings zugestehen, dass

Die Opposition aus Grünen, CSU und SPD hingegen ist klar gegen eine Wilhelm-Burkhardt-Straße

Gewählt wurde der Name von Freien Wählern und einer obskuren Bürgerbewegung im Gemeinderat, angeblich ohne die SA Vergangenheit zu kennen.

Da saß die CSU halt auf der anderen Seite, hatte also eh nix zu verlieren.

[–] UpperBroccoli@feddit.de 18 points 1 year ago
[–] Horst_Voller@feddit.de 15 points 1 year ago

Und der goldene Steigbügel geht an...

[–] tillimarleen@feddit.de 12 points 1 year ago

War ja nicht alles schlecht damals. Lasst es uns doch nochmal probieren.

[–] GCostanzaStepOnMe@feddit.de 11 points 1 year ago (1 children)

Wer hat uns verraten? Die Soz- ach ne, warte...

[–] MaiTPirate@feddit.de 10 points 1 year ago (1 children)
[–] Elchi@feddit.de 1 points 1 year ago

Sie haben uns aufs Kreuz ~~gelegt~~ genagelt!

[–] geizeskrank@feddit.de 10 points 1 year ago

Auweia, mir fehlen tatsächlich die Worte.

[–] SirSamuelVimes@feddit.de 9 points 1 year ago (3 children)

Bin irritiert, sehe keine Quelle. Ist das eine aktuelle Nachricht? Wenn ich selber google kommen nur Beiträge von 2022 - was die Sache natürlich nicht besser macht.

[–] BlackRose@slrpnk.net 7 points 1 year ago (1 children)
[–] SirSamuelVimes@feddit.de 5 points 1 year ago (2 children)

Danke, da schaue ich morgen ma wie ich das durch die Bezahlschranke bekomme

[–] axo@feddit.de 2 points 1 year ago

Konnte den Artikel über meinen Onleihe Zugang meiner Bibliothek lesen. Sueddeutsche Ausgabe vom 25.07. Die archive Seiten funktionieren bei der SZ nicht mehr.

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[–] gencha@feddit.de 6 points 1 year ago

Screenshots auf twitter.com finde ich auch etwas schwach für steile Thesen.

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[–] Daqu@feddit.de 2 points 1 year ago

Bubatz Feiertag wann?