this post was submitted on 29 Nov 2023
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top 37 comments
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[–] Norgur@kbin.social 62 points 10 months ago (1 children)

Nutzlose Vergleiche sind nutzlos. Keine Sau glaubt, dass ein Auto billiger sein könnte, als ein Rad. Der Artikel trägt also nix neues zu irgendwas bei.

[–] flauschke@kbin.melroy.org 23 points 10 months ago (2 children)

Ich möchte auch mal wissen wer mit nem Lastenrad 15000 km im Jahr schafft. Der Vergleich ist am Ende nur Futter für car brains. Eine genaue Aufstellung wäre auch hilfreich.

[–] DrM@feddit.de 11 points 10 months ago* (last edited 10 months ago) (1 children)

15.000km pro Jahr wären bei 230 Arbeitstagen (5-Tage-Woche) eine Pendelstrecke von 65km täglich, bzw 32.5km pro Strecke.

Mit einem S-Pedelec wäre es auf jeden Fall realistisch, einen 32.5km Arbeitsweg mit dem Lastenrad zurückzulegen, da ist man dann pro Strecke ca. 45 Minuten unterwegs. Man sollte dann allerdings 5€ pro Monat für die notwendige Haftpflichtversicherung dazu zählen, da weiß ich natürlich nicht ob das schon drin ist.

[–] flauschke@kbin.melroy.org 18 points 10 months ago (1 children)

Ich fahre auch gerne mit dem Rad zur Arbeit aber wenn es kalt und glatt draußen ist nutze ich hin und wieder die Bahn. Bei nem S-Pedelec sind aber Kosten und Abnutzung auch höher. Da würde ich die 39 € / Monat anzweifeln. Aber da es keine Aufschlüsselung gibt ist die Spekulation hier ohenhin nutzlos.

[–] DrM@feddit.de 7 points 10 months ago

Offtopic: sehr interessant, dein Kommentar wird laut Anzeige erst um 14:20, also in einer Stunde, gepostet.

Back2Topic: Da haben wir das Problem bei solchen Berechnungen: Beim Auto ist es tatsächlich relativ gut möglich, eine pauschale Rechnung zu machen, weil das Auto bei jedem Wetter bewegt wird. Beim Fahrrad ist das komplett individuell. Manchen Leuten ist das Wetter scheiß egal, wieder andere nehmen, wie du, dann die Bahn. Wenn du auf dem Dorf wohnst und keine Bahn kommst, bist du dann möglicherweise aufs Taxi angewiesen, was natürlich nochmal teurer ist. Ich wollte nur aufzeigen, dass 15.000km nicht unmöglich sind. Und über die fehlende Aufschlüsselung kann man sich wirklich nur aufregen :)

Nur leicht Ontopic: Ich habe letztes Jahr im Mai mein E-Bike abgeholt und dieses Jahr im Mai hatte ich 3.000km runter. In der Zeit hatte ich noch ein Auto und bin bei schlechtem Wetter auch mit dem Auto ins Büro gefahren, habe mit dem Auto jede Woche eingekauft und bin manchmal auch mit dem Auto zu Freunden hier in der Stadt gefahren. Das Auto habe ich im Juni abgegeben und fahre seit dem alles machbare mit meinem normalen E-Bike. Einkaufen, Arbeit (egal bei welchem Wetter, mein Arbeitsweg ist allerdings auch nur 1.6km pro Strecke), jeder Besuch bei Freunden und auch Restaurantbesuche in der Nachbarstadt (ich wohne in Aachen, die gemeinte Nachbarstadt wäre Maastricht und ist etwas mehr als 1.5h mit dem Rad weg). Da komme ich persönlich mit meinem 25km/h E-Bike auch schon auf ~7.000km, wenn ich hoch rechne (und ich habe für die nächsten Monate 30% weniger Strecke berechnet weil ich vermutlich mehr mit Bus und Zug fahren werde). Mit einem S-Pedelec wären dann einige Strecken die ich aktuell meist mit dem Zug fahre (am Wochenende zB öfter mal 100km nach Düsseldorf zur Oma) machbar, ich würde dann wahrscheinlich auf ~10.000km im Jahr kommen. Natürlich ist mir vollkommen bewusst, dass das komplett unrealistisch für die breite Masse ist und auch, dass ich mit dem Auto oder Zug am gleichen Tag nach Düsseldorf und zurück fahren würde, was mit dem S-Pedelec zwar machbar, aber auch unrealistisch für regelmäßige Besuche ist. Da würde ich dann bei Oma übernachten müssen und hätte andere Wochenendplanungen als bisher.

[–] occhineri@feddit.de 3 points 10 months ago (1 children)

Der Vergleich ist am Ende nur Futter für car brains.

Und sowas kommt vom ADAC? Unerhört!

[–] flauschke@kbin.melroy.org 1 points 10 months ago

Die Grafik kommt vom VCD von daher würde ich es eher als ungeschickt abstempeln

[–] theKalash@feddit.ch 48 points 10 months ago (1 children)

Eine Schere ist auch günstiger als ein Rasenmäher.

[–] Tarte@kbin.social 6 points 10 months ago* (last edited 10 months ago)

Je nach Größe und Lage der Wiese ist eine gute alte Sense gar keine schlechte Sache. Kommt halt auf den Einsatzzweck an.

[–] drre@feddit.de 38 points 10 months ago (1 children)

als überzeugter car-sharer: der Vergleich ist doch arg verkürzt. man sollte doch die Mobilitätsbedürfnisse bestimmen und durchrechnen, wie teuer es ist diese Bedürfnisse durch verschiedene Angebote (und deren Kombinationen) zu erfüllen. der Witz ist dann, dass üblw. herauskommt, dass man seine Bedürfnisse vollständig wesentlich günstiger (mit meist nur wenig Mehraufwand) erfüllen kann. aber so eine Gegenüberstellung wie oben ist doch panne

[–] Tywele@lemmy.dbzer0.com 5 points 10 months ago (1 children)

Warum hast du deinen Account als Bot-Account markiert?

[–] drre@feddit.de 8 points 10 months ago (1 children)

Danke für den Hinweis. mausgerutscht...

[–] SebSnares@feddit.de 2 points 10 months ago

Du Strolch 🙈

[–] luxuslurch@feddit.de 17 points 10 months ago* (last edited 10 months ago)

Dass diese Berechnungen nur sehr bedingt sinnvoll sind, haben unzählige Kommentatoren doch schon in !dach dargelegt: https://feddit.de/post/6153157?scrollToComments=true.

Am Ende läuft es doch darauf hinaus: wenn man auf das Auto verzichten kann, ist das toll. Wenn nicht, dann muss man halt tiefer in die Tasche greifen.

[–] Hubi@feddit.de 13 points 10 months ago (1 children)

Darum: Einfach Oldtimer fahren (halbes /s)

210€ Vollkasko im Jahr, 160€ Steuern, Wertsteigerung statt Wertverlust

[–] trollercoaster@feddit.de 4 points 10 months ago (1 children)

Wartung und Reparatur ist oft auch billiger, weil Autos früher™ reparaturfreundlicher gebaut wurden und technisch einfacher aufgebaut sind, deshalb kann man da ohne viel Spezialwerkzeug und mit mäßigem handwerklichem Geschick viel selbst machen. Bei aktuellen Modellen mit Reifendrucksensoren ist manchmal ja nicht mal mehr ein Reifenwechsel ohne Weiteres selbst machbar.

[–] Hubi@feddit.de 2 points 10 months ago

Das stimmt, allerdings hat man natürlich auch altersbedingt häufiger mal Sachen die kaputtgehen.

[–] Matombo@feddit.de 11 points 10 months ago (1 children)

WTF? Wer verkauft einen Neuwagen nach 5 Jahren?

[–] troutsushi@feddit.de 9 points 10 months ago

Anscheinend Leute, die alternativ zum Auto 15.000 km im Jahr mit dem Lastenrad fahren würden – jeden einzelnen Tag mindestens 41 Kilometer.

Wenn man schon solche Vergleiche bemühen muss, dann bitte auch Substitute vergleichen, also: Welche Kosten vom Auto, die tatsächlich durch ein Fahrrad ersetzt würden, sind zugrunde zu legen?

Seit ich meinen Drahtesel durch ein E-Rad ersetzt habe, fahre ich bei deutlich widrigeren Witterungsbedingungen und grundsätzlich weitere Strecken als zuvor. Ein Auto habe ich trotzdem noch, das ich für längere Fahrten und für Großeinkäufe benutze. Die rund 2.500 km Arbeitsweg im Jahr entfallen nun zu einem größeren Anteil aufs Rad.

[–] flauschibunny@feddit.de 10 points 10 months ago (4 children)

Lasteräder, am besten immer mit E-, sind die SUVs unter den Rädern. Frachtanhänger sind viel praktischer und deutlich günstiger!

[–] yA3xAKQMbq@lemm.ee 12 points 10 months ago

Naja, kommt auf den use case drauf an, und man vergleicht da schnell Äpfel mit Kartoffeln.

Wenn man einfach nur mal einen Einkauf vom Supermarkt um die Ecke transportieren möchte, klar, da reicht das Disco-Bike mit Billo-Anhänger.

Wenn man jeden Tag Kinder transportieren möchte, ist so ein Anhänger aber schnell auch eher nervig, vor allem wenn man ~~die Brut~~ den lieben Nachwuchs auch im Blick haben möchte.

Ein guter und sicherer Kinderanhänger kostet gerne mal jenseits der 500€, und die möchte man weder mit dem verranzten Hollandbike ziehen und schon gar nicht mit Felgenbremsen bergab bremsen.

Also: kommt drauf an.

[–] DrM@feddit.de 9 points 10 months ago

Ich bin auch überzeugter Anhängerfahrer, wenn ich einen Hund oder Kinder transportieren würde, würde ich aber tausendmal lieber ein Lastenrad mit der Wanne vorne nehmen

[–] ed_cock@feddit.de 5 points 10 months ago

Lasteräder, am besten immer mit E-, sind die SUVs unter den Rädern.

Immer diese Übertreibungen, E-Mountainbikes mit breiten Reifen sind angeblich auch die SUVs unter den Rädern. Es gibt kein SUV unter den Rädern.

[–] thisfro@slrpnk.net 4 points 10 months ago

Vlt bin ich einfach schwach, aber 100kg+ bei Steigung über 5% schaff ich ohne E-Motor nicht

[–] LazyKoala@feddit.de 7 points 10 months ago

Gut dass ein Lastenrad keine Inspektionskosten und Wertverlust hat.

Ganz ohne den Vergleich in Frage stellen zu wollen, sollte man vielleicht bei den Parametern zumindest fair bleiben.

Und ein Lastenrad für 39€? Im Monat? Für 5 Jahre?

[–] GregorGizeh@lemmy.zip 5 points 10 months ago (1 children)

Woher hab ich denn angeblich monatliche Fixkosten mit dem Rad? Ist da auch der Wertverlust durch Abnutzung einberechnet? Scheint mir immer noch sehr hoch in dem Fall.

[–] cron@feddit.de 10 points 10 months ago (2 children)

Bei 5000€ für ein Lastenrad kommt man bei 10 Jahren Haltedauer schon auf 40€ monatlich. Und da sind noch keine Reparaturen drin.

[–] trollercoaster@feddit.de 5 points 10 months ago

Und für 5000€ bekommt man auch einen ganz passables gebrauchtes Auto, das bei etwas Wartung auch nochmal 10 Jahre fährt.

[–] GregorGizeh@lemmy.zip 1 points 10 months ago (1 children)

Die Anschaffungskosten sind aber im Beispiel dem Auto auch nicht zugerechnet, das dem Fahrrad anzukreiden scheint nicht fair. Bleiben also nur die wartungs- und Instandhaltungskosten, sowie Abnutzung durch Gebrauch. Würde mich wundern wenn das 10€ im Monat sind. Ich muss mit meinem Rad vielleicht 1-2 mal im Jahr zur Werkstatt.

[–] door_in_the_face@feddit.de 2 points 10 months ago

Doch, da ist Wertverlust eingerechnet.

[–] RedPandaRaider@feddit.de 5 points 10 months ago (1 children)

Sind Lastenräder echt so billig? Normale Fahrräder kosten ja mehrere hundert, wenn sie nicht völliger Schrott sein sollen.

[–] h4wk3y3@feddit.de 8 points 10 months ago (1 children)

Über fünf Jahre 2.340€ an Kosten und Wertverlust kann schon sein. Wenn man 15.000km pro Jahr fährt, fällt auch bei einem Rad eine erhebliche Menge an Reparatur und Wartung an.

[–] badmemes@feddit.de 2 points 10 months ago (1 children)

Nicht zu vergessen dass viele Lastenräder 1-2 Akkus haben. Wenn du die jede Nacht auflädst kommt da sicher auch was zusammen. (Oder?)

[–] h4wk3y3@feddit.de 3 points 10 months ago* (last edited 10 months ago)

Nicht wirklich. Mit einem kWh, was etwa 30 Cent kostet, kommt man mit einem Lastenrad wahrscheinlich etwa 150km weit. Bei 15.000km wären die Stromkosten also 30€. Hier ist das eBike wirklich günstig.

[–] Nilsbert_Labskauser@feddit.de 5 points 10 months ago (1 children)

Jemand Lust ne Version zu machen die die Kosten pro transportiertem Kilo ausrechnet?

[–] 5ibelius9insterberg@feddit.de 19 points 10 months ago (1 children)

Pro theoretisch transportierbarem Kilo? Oder pro tatsächlich transportierten Kilo?

[–] Bene7rddso@feddit.de 2 points 10 months ago

Tatsächlich transportierte Kilo, sonst ist das Ergebnis, dass jeder einen Sattelschlepper kaufen sollte